Расшифровка записи телефонного разговора с аудитором 1
00:15 – Скажите? пожалуйста, я звоню вам по просьбе компании ХХХХХ , вы отправляли ХХХХХ аудит, мы можем о нём сейчас поговорить?
00:26 Да, конечно.
00:30 – 00:58 Хорошо, смотрите, вы подготовили аудит по ЖК ХХХХХ и пишете, что имея давний опыт со строительными компаниями и агентствами в Москве с ХХХХ года . Вы пишете о том, что очень слабые объявления на ЦИАН и ни абсолютно не продающие. Можете конкретизировать, о чём речь и что вы предлагаете?
00:59. – 01.07 Давайте по порядку. Сейчас я открою сразу же аудит, если можно, окончание почты скажите пожалуйста….
01:24 Вы не против, если разговор запишем ХХХХХ?
01.28 Да, не против.
01.54 Скажите, а вы сколько проектов ведете одновременно?
02.59 Ну, по крайне мере, я веду порядка 6 компаний.
03.07 А какие по вашему у ХХХХХ определяющие преимущества?
03.13 Это интервью? Так, смотрите….Определяющие преимущества…Прямо сейчас даже не готов сказать об этом…
03.28 Ну, как так получается?Вы пишете, что объявления не продающие…
03.33 Всё, я нашёл объявления, я извиняюсь, перебью….Давайте так: первое – полнота текста…
03:43 Давайте конкретнее. Что вы предлагаете изменить в объявлениях?
03. 47 Первый момент – это полноту текста, второе…
03:52 Я не понимаю, что такое “полнота текста”, объясните, пожалуйста.
03:55 – 04.22 Берём ЖК….Описание карточки ЖК. В описании карточки ЖК должно быть не только в двух словах о том, что ..кто его строит, где расположен, какой класс и что в округе…Но и более полное описание в плане конкретики. Параллельно, если брать карточку квартир…
04:23- 04:49 Я вас прошу предложить изменения хотя бы в одной конкретной фразе. Вот карточка ЖК, здесь написано всё об этом ЖК, какое здесь преимущество не учтено и что вы предлагаете учесть? Конкретно, хотя бы одно. Я знаю этот проект, это наш проект. Я не вижу, что в нём не отражено и почему это объявление не является продающим. Давайте без абстракции “Вот полнота и ещё что-нибудь…” Вот эту фразу заменить на вот эту, что-где?
04:49 – 04.51 В карточке квартир тексты повторяются. Мы предлагаем, чтобы тексты не были одинаковыми…
04:52 Вы предлагаете на все …
05.03 На все объекты, квартиры то бишь, чтобы текст разнился…
05:10 Вы будете писать отдельный текст на 158 квартир? Правильно?
05:15 Мы это делаем…
05:17 И чем будут отличаться эти текст? То есть, это будет 158 рерайтов, правильно?
Да
А зачем?
05:28 05:36 Ну, смотрите…Описание одной квартиры идёт…Если взять ту же квартиру, фактически, описания идентичные…
05:37 Это я поняла. Я спрашиваю, зачем на 158 рерайтов?
А чем это плохо?
А чем это хорошо?
05:45 Во-первых, каждая квартира будет сама по себе уникальной. Три описания…
05:53 Я это понимаю. Я понимаю, что значит 158 уникальных текстов, я спрашиваю, зачем…Что вы будете делать, когда в продажу будут поступать новые квартиры?
06:05 Обновлять, так же….
06.09 То есть, вы нам предлагаете…Вы считаете, что объявления не продающие, а если их переписать и сделать рерайты, – они будут все полностью продающие, правильно?
06:17 Ну, как один из вариантов.
06:19 Вы пробовали это делать?
Мы делаем это…
06:23 И вы можете сказать, что после того, что вы делаете 178 рерайтов на каждую отдельную квартиру объявления становятся продающими? Правильно?
06:30 – 06.46. Смотрите, на сегодня …По крайне мере, объектов, которые веду я, как менеджер..застройщиков…мы выгружаем на Циане, выгружаем на Яндексе, Яндекс-недвижимость…
06.47 Можете привести пример хотя бы одного объекта, который вы вели на Циане?
06:51 На ЦИАНе ХХХХ
07:08 Просто нам хотелось бы понять, что не так, и всё это обосновать руководству. Вы здесь ведёте ЖК ХХХХ, ЖК ХХХХ…ЖК ХХХХХ…То есть, эти все объекты – это ваши объекты…
07:50 А в чём ключевое преимущество объекта ХХХХХ?
Ключевое преимущество?
Да, три причины, по которым его надо купить
08:07 – 08:23 Вот вы пишете…”Согласно проекту, на 1 этаже жилого комплекса разместятся магазины, службы быта, фитнес-клуб…То есть, вы не можете назвать навскидку три преимущества?
08:23 Я навскидку, да, не готов сказать…
08:31 – 09:41 Ну, да, у вас действительно в каждой карточке какие-то тексты. Все действительно разные, но это не чистый рерайт, вы меняете порядок фраз местами. Очень многие фразы повторяются. То есть, вы не полностью рерайтите, вы меняете порядок фраз местами и, смотрите, какая проблема…Дело в том, что те тексты объявлений, которые у нас есть, их согласовывала лично директор. Вы пишете, что они очень плохие и слабые. И что если поменять фразы местами, как это вы, например, сделали у застройщика ХХХХ, то всё будет хорошо…Но дело в том, что люди читают в определённом порядке и преимущества тоже надо разместить в определённом порядке …То, что вы где-то напишете, что ипотека 6%, для нашей группы клиентов это вообще не имеет никакого значения…Условно, потому что , например условно, большинство продаж бизнес-класса приходится не на ипотеку…Я не по конкретному комплексу, а по общей логике текста…У вас она просто везде довольно грубо нарушена. Я не знаю, может, и приводит к высшей эффективности, но у нас это не вполне возможно…Что нам в таком случае делать?
09:42 Смотрите, я приведу следующий пример…По поводу того же ХХХХ. У нас фактически все тексты на ЖК пишет робот…
09:56 – 10:37 Да, я понимаю, что пишет робот, иначе 178 отдельных текстов сформировать нельзя..Пишет робот, а не человек…А у нас пишет их человек. Они действительно одинаковые для каждой квартиры, но зато в них отслеживается логика, понимание , очерёдность..Нет вот такой ситуации как у вас, когда вы сначала пишете “ипотека 6%”, потом пишете “расположение там-то, там-то”, потом через три фразы прерываетесь на какое-нибудь качество застройщика , потом на ещё что-нибудь…Если говорить о СЕО, то..вот я попыталась поискать ваш ХХХХ поиском, но по позициям такой же, как и все остальные.
10:38 – 12.17 Смотрите…Момент такой. Мы не используем фичеринг..Мы используем фичеринг – пример ХХХХ – только по одному ЖК, потому что мы считаем, что он фактически не работает… Дополнительно – те тексты, которые есть, до того, как ХХХХ попал к нам… мы в принципе обсуждали количество звонков, именно звонков с дальнейшими продажами объектов… Было на незначительный порядок меньше…Но с учётом того, что ни одна строительная компания не будет делиться продажами…То есть, соизмеримо количество звонков и продаж…В принципе, они признали, что количество звонков и в дальнейшем продаж было меньше по ЦИАНу…Соответственно, тексты, которые …Описание карточки ЖК, описание карточки квартир – оно фактически построено роботом, дополнено людьми…И момент такой что…Именно отсутствие повторения, как вы правильно заметили, и второй момент – это …Объявления становятся уникальными…
12.18 – 13:17 Но вы не используете фичеринг…Но зачем вам нужны уникальные объявления, упорно не пойму? С одной стороны, у нас есть определённая логика объявлений, там где мы доносим преимущества в совершенно конкретном согласованном порядке, именно в том, в котором, допустим, вели бы беседу наши консультанты, чтобы люди в порядке приоритета видели, в чём плюс…а вы фактически меняете местами фразы местами…Довольно хаотично делает это не человек, а робот. Вы говорите, что это совершенно не нужно для продвижения, но для чего это нужно – мне по-прежнему не понятно…Ладно…И назвать ключевые преимущества объекта, который вы ведёте, вы не можете…Как и не можете назвать ключевые преимущества объекта, который вы аудировали..Ну, ладно, чёрт бы с ним: с текстами мы поняли. Давайте вернёмся к Яндексу…С ЦИАНом всё понятно…Там вы говорите о том, что плохие тексты, предлагаете соответственно своё решение там, где текст пишет робот, зато они все разные….Вы говорите о том, что наш объект ХХХХХ находится на 48 позиции…Приношу извинения, я открыла сайт – он находится на второй странице. Как вы это объясните?
13:19 – 13:25 48 позиция – это было на момент заполнения. Яндекс-недвижимость – она же всё-таки ежедневно…
13:25 – 13:35 Да, у нас были проблемы с фидом, сейчас он находится на второй странице…И ещё вопрос, скажите пожалуйста а какой принцип ротации объявлений в Яндексе?
13:35 – 13:42 Этого я вам не могу сказать. Я не знаю, я не могу сказать об этом…
13:46 – 15:08 Читаю дальше: на Авито ситуация интересная: выгрузки ваших квартир присутствуют, но тексты, полнота объявлений слабые. Здесь, видимо, то же, что и с ЦИАНом. Дальше вы пишете “выгрузки на прочих площадках либо не делаются вообще, либо делаются очень слабые…При том, что Циан, Яндекс и Авито всего лишь 70-75% общего объёма спроса на новостройки, остальных 25-30% покупателей вы просто игнорируете…Смотрите, какая у нас ситуация …Эта ситуация, насколько мне известно, в общем-то по всем застройщикам так или иначе существует.Более того, такая ситуация будет , если мы, допустим, введём в поиске. Посмотрим, что у нас будет происходить в поисковой выдаче, потому что фактически большая часть трафика у Циана и Авито – это именно поисковая выдача. То есть, если даже там что-то мелькает в контексте, то так или иначе все остальные площадки такого объёма, который могут себе позволить ЦИАН, Авито и Яндекс, позволить себе не могут. Это никак не 25-30%, а дай боже, чтобы 10-15%. Но даже не будем спорить о каких-то цифрах. Мы проводили неоднократно эксперименты с более слабыми площадками, чем ЦИАН, Авито и Яндекс-недвижимость, и у нас там цена лида всегда была значительно выше, чем из этих источников…И она всегда была значительно выше, чем из контекста, то есть, у нас вообще не было коммерческого смысла это делать.
15:08-15:37 Смотрите, такой момент, когда…У нас есть застройщики, которые с нами работают, которые в тестовом режиме….Давайте так: ХХХХ, например. Мы с ними работали через инструментарий как раз вот эти 25-30% на 100%, фактически мы даём достаточно неплохое количество целевых звонков, качественных звонков.
15:38 Я не спорю, но …
15:39 И при этом он работает не хуже, чем Яндекс, не хуже, чем ЦИАН.
15:40 Они не выгодны по цене, мы не говорим о том, что они не дают целевых звонков – мы говорим о том, что они не выгодны по цене. Далее..
15:50 – 16:03 Секунду, давайте вернёмся назад..А какие площадки – скажем так – либо вы используете либо не используете, которые считаете, что они на слуху?
16:04 Мы работаем с площадкой Зипал…
16:07 Зипал? Но это же не площадка – это инструментарий.
16:11 – 16:36 Это инструментарий. Она фактически распространяет данные по 180 площадкам. Я не заю, что еще мы можем упускать…Но даже, допустим, что-то упускаем. Это какая-то большая проблема? Вот реально во всех…Я уже проклацала 7 страницу поисковой выдачи, сюда не заходт даже роботы, и везде наш объект есть. Вы считаете, что этого недостаточно?
16:38 – 16:59 Можно закидать 180-200 площадок, а выбрать порядка 25-30 площадок, которые действительно работают.Опять же, какие площадки…Зипал я знаю, это инструментарий, который работает давно, который охватывает большой перечень…
17:02 Звонки с зипала у нас значительно дороже, чем со всех остальных площадок, и они для нас просто не имеют коммерческого смысла.
17:06 Можно вопрос. Сколько стоимость звонка, если не секрет?
17:12. – 18:17 Мы не будем сейчас это обсуждать, тем более, что она колеблется, и выдавать вам информацию, сколько стоит звонок, я просто не могу и не буду. Вы нам даёте совет, который мы уже реализовывали реализовывали неоднократно, и в том или ином виде с явно негативным результатом. То есть, вы нам дали совет по поводу объявлений- окей, здесь , допустим, может быть, правы вы, может быть. Возможно, мы очень жестоко ошибаемся и действительно лучше писать объявления роботам, нарушая логику восприятия и это правда к чему-то приведёт…Я не совсем понимаю, к чему, но этот вопрос будет решать руководство. Просто ни тоже ничего не поняли из вашего аудита и попросили, соответственно, уточнить…по поводу Яндекса – вы тоже нам ничего не можете сказать…Не знаете принципа ротации, соответственно, не знаете, как поднять.Скажем так: информация, которой вы владеете, не совсем верная. По Авито – та же ситуация, по объёму площадок – тоже.Получается, что из ваших советов мы можем реализовать, кроме объявлений ?
18:18 18:26 По поводу Яндекса…Понимание коэффициента интереса…Интерес мы знаем, как поднимать.
18:28 Что значит “коэффициент интереса”?
18:30 – 18:48 Каждый ЖК в Яндекс-недвижимость имеет коэффициент интереса . Он может быть один – может быть десять. Соответственно, это влияет и на поиск ЖК, и на позицию в каталоге новостроек.
18:49 Где этот коэффициент интереса выводится? Дело в том, что этим занимаются там отдельные технические специалисты, я об этом не в курсе. Это какой-то реальный показатель, который есть в кабинете Яндекса?
18:58 Насчёт кабинета – не готов сказать, но фактически я его вижу в личном кабинете.
Он есть в личном кабинете Яндекса?
19:06 У нас не Яндекс, у нас через инструментарий….
19:10 А как вы определяете этот коэффициент?
19:12 Чем выше коэффициент, тем выше, соответственно, и интерес.
Как вы определяете этот коэффициент?
То бишь, как определяем?
Любой коэффициент – это соотношение чего-то к чему-то. Как вы определяете коэффициент, которым вы оперируете?
19:27 Коэффициент Яндекс выдаёт.
Если коэффициент выдаёт Яндекс он, соответственно, должен быть …
19:35 Возможно, да…В личном кабинете Яндекса нет…Инструментарий наш – я его вижу…
19:40 То есть, это какой-то коэффициент, которым оперирует ваш инструментарий, но его нет в личном кабинете Яндекса?
19:46 Я не готов сказать…Подождите, я не сказал, что его нет в личном кабинете Яндекса..
19:50 Вы работаете только с вашим инструментарием?
19:54 Я работаю с нашим инструментарием…Я не захожу в личный кабинет Яндекс….
19:58 – 20:15 Хорошо, спасибо, мы постараемся разобраться с этим коэффициентом.То есть, этот коэффициент берётся откуда-то у Яндекса, но вы не знаете, как ваш продукт его считает, правильно я понимаю? Но оперируете им, как достоверным, с точки зрения работы по Яндексу?
20:25. Ещё раз говорю….Что касаемо Яндекса, коэффициент интереса…коэффициент интереса по ЖК, с которым мы работаем, его видно очень хорошо…Скорее всего, этот коэффициент интереса и есть в личном кабинете Яндекса…
20:39 Может быть. Надо уточнить у технических специалистов.
20:43 Уточните…Чем выше коэффициент интереса, тем лучше он прослеживается, потому что на тот момент, когда я вам делал аудит по вашему ЖК…
20:53 – 22:03 Ну, что же вы делали аудит и не отследили, что там явные жёсткие проблемы. Ну, ладно.Смотрите, как история. Дело в том, что все объекты, которые выше нас, – он все относятся к классу “комфорт” и эконом”, в основном…По бизнес-классу там нет ничего. С точки зрения бизнес-класса, мы первые. Вы уверены, что вы можете обойти “эконом-класс”, который на 30-35 рублей за метр дешевле нас? Или что это вообще возможно? Окей, тогда к этому вопросу вернёмся позже и, наконец, у меня последний вопрос. Дело в том, что ваша компания вела проект ХХХХХ и результаты, которые там были, были стабильно “не очень”. После того, как подрядчика сменили, в 1 месяц эффективность выросла в 2,5 раза, и эта эффективность держалась постоянно. Чем вы это можете объяснить?То что у вас эффективность стабильно до года или полутора лет ведения рекламы была в 2,5 раза ниже, чем у другого подрядчика, и после того, как подрядчик сменился, реально эффективность по звонкам, по цене, по распределению объявлений – по всему выросла?
Проект назывался ХХХХХ.
22.14 Ничего не скажу по этому поводу…
22.19 – 22.27 Окей, хорошо, тогда я вас больше не беспокою, спасибо, мы ещё обсудим аудит и ваши предложения и вернёмся к вопросу.
